如今，客户在环境问题上的期望发生了哪些变化？
安妮-索菲·迈耶：如今，品牌正受到越来越多的关注，无论是来自终端消费者，还是当它们隶属于大型集团时。因此，它们都做出了减碳承诺，并有责任保护地球。 因此，确实，如今我们的大多数客户，如果他们致力于产生积极影响，都会要求供应商提供支持，以便更好地理解相关情况。尤其是要探索如何在不改变品牌核心特质的前提下，实现碳消耗的减少。
马可·斯特凡诺维奇：确实，环境因素作为决策标准正变得越来越重要，并且在客户的采购决策中将继续发挥重要作用。正如你所说，许多品牌都制定了到2030年的二氧化碳减排目标。因此，为了融入这些目标，支持它们至关重要。 此外，欧洲层面也有相关法规，特别是《企业可持续发展报告指令》（CSRD），该指令将要求某些企业配备符合这些标准的工具，以满足监管要求，这不仅给您的客户带来了压力，也给您的团队带来了压力。因此，应对这些环境议题至关重要。 在EcoDesignCloud，我们注意到市场需求正变得越来越注重实际操作。事实上，这已不再是仅由企业社会责任（CSR）部门主导的议题，而是已融入采购、设计、销售等团队之中……客户希望看到基于数据的实证和可操作的指标，而非仅仅是“表面功夫”，因此，市场上拥有切实可行的工具至关重要。
安妮-索菲·迈耶：马可，我觉得你说得特别有意思，而且我认为这一点很重要，因为如今即使我们对这方面不太了解，也能进行生命周期评估（LCA）。这样一来，我们就能进行比较，即使不完全清楚背后的原理，也能理解其中的核心要义。 以前，我们使用的是更复杂的术语，这些术语需要更深厚的专业知识，因此对某些人来说可能显得模糊不清、不够具体。如今，我们都在使用同一套语言。
马尔科·斯特凡诺维奇：没错，这正是我们的目标：为市场制定一个标准，以便对可比事项进行比较。因此，如果各方在计算时都基于相同的环境标准，并采用相同格式的报告，就能将这些报告汇总起来，从而在年底提供具体、可操作且可审计的分析和结果。
具体来说，EcoDesignCloud在您与客户的沟通中是在哪个环节发挥作用的？
安妮-索菲·迈耶：
情况各不相同。我们将根据客户的需求，在各个阶段使用该工具。当真正进入设计阶段并开始创作时，即使客户没有提出要求，我们也可以在内部使用该工具，以便在前期就向客户提供最具环保责任感的方案，并在随后的开发阶段沟通中继续使用它。 不过，客户发来的项目简报中往往包含多种选项，因此EcoDesignCloud能协助决策，同时也能为客户的市场部门提供指导，有时甚至能让客户意识到：“不，这个选项不可行，因为不够环保”。 这确实能让客户做出最终裁决。在完成生产后，我们也必然会继续使用该工具，因为这些数据——无论是对我们Anaïk还是对客户而言——都可用于编制碳足迹报告。 品牌方越来越频繁地要求我们提供有关其产品能耗的信息。因此，该工具被应用于产品开发的各个阶段，甚至可以说贯穿始终——因为我们也会将其用于运输环节，所以这确实是一项从头到尾的全面应用。
EcoDesignCloud是如何让这些交流更加具体、更加客观的？
马可·斯特凡诺维奇：在引入EcoDesignCloud之前， 总体而言一切都仅停留在口头声明、承诺和良好意愿的层面。实际上，我们几乎没有可靠的数据来作为决策依据。而EcoDesignCloud的优势在于，它能提供切实的数字数据。 我们依据的是经欧盟委员会验证并经过审计的科学标准。正如刚才所说，这让我们能够“用同一套语言交流”，从而为所有相关方——无论是客户、供应商，还是设计和生产团队——提供共同认可的结果。另一个优势在于，这份报告通俗易懂，便于比较。 总体而言，我们不再仅仅停留在“这更好”的主观认知上，而是通过一份具体的报告，真正识别出其优缺点，从而确信它确实更优。
EcoDesignCloud 如何改变项目决策的方式？
安妮-索菲·迈耶：除了对完整产品进行研究外，该平台还允许仅针对产品的某些组件（如标志设计、闭合系统、内衬材质等）进行比较。因为有时品牌无法全面改变产品，但可以通过调整一些细节来优化设计。
马可·斯特凡诺维奇：确实如此，而且使用EcoDesignCloud进行对比分析几乎是即时完成的。只需输入相关信息，几分钟内就能生成一份生命周期评估（LCA）报告。 而如果客户通过外部服务商，获得这一结果可能需要数周时间。我认为Anaïk的做法非常出色，这种运作方式使得我们能够在需求说明阶段就做出生态设计的选择，而不仅仅是在生产环节的最后阶段——那时实际上80%至90%的环境影响已经不可逆转。 这也是该工具带来的变革：它让我们能够同时将成本、美学和环保因素纳入考量。
在Anaïk公司，你们是如何利用EcoDesignCloud来协助客户，同时又不限制他们的选择的？
安妮-索菲·迈耶：如果创意简报出自他们之手，我们未必会直接指出他们的做法不够环保。总之，我认为客户们已经非常清楚，为了实现更强的环保责任，他们应该采取哪些行动。 接下来我们会怎么做——这确实是Anaïk企业基因中不可或缺的一部分——就是提出一种潜在的替代方案，使其更具环保责任感，当然同时要严格遵循品牌规范。 我们采取的是顾问式立场，当然会充分尊重客户所重视的一切。我认为如今，这正是客户对供应商的具体期待：需要全方位的指导与支持，而不仅仅是按要求行事；他们需要我们为他们指明方向，并提供解决方案，以实现更强的环保责任。 这如今已成为Anaïk的一大优势，甚至能帮助我们赢得招标项目。
为什么即使有效果数据，让客户自主选择也至关重要？
马可·斯特凡诺维奇：因为EcoDesignCloud确实 是一款决策辅助工具，我们并非规定性工具，也不会强行要求客户做出某种选择，正如安妮-索菲所言，我们的角色确实是提供指导。实际上，客户往往还面临着工具所不知晓或超出其适用范围的其他限制。 比如预算、产品上市时间等。EcoDesignCloud的目标并非强行推行“正确”的选择，而是——我更愿意说——让利益相关方承担起责任，使他们能够在充分了解环境影响的基础上做出决策，明白哪些方面可以改进，并一步一个脚印地逐步推进。 正是这种责任感的培养，才能带来长期且可持续的变革。
您的客户使用EcoDesignCloud能获得哪些切实的好处？
Anne-Sophie Meyer : Plusieurs de nos clients ont été assez surpris de voir les résultats justement quand on fait des comparaisons de certains composants. Je prends l’exemple qu’on avait fait sur des logos (classement consommation CO₂ : embossage < Zamak recyclé < marquage à chaud < broderie), on en parle encore en me disant que les résultats étaient très surprenants, et que ce n’était pas du tout ce qu’ils imaginaient. Donc en fait ça permet de changer aussi certaines croyances que tout le monde avait tendance à affirmer sans avoir de « preuves », ou en tout cas de données qui venaient les confirmer. Aujourd’hui grâce à cet outil, quand les clients obtiennent une donnée elle est fiable et ils vont aller la diffuser aussi en interne et essayer de s’appuyer dessus pour prioriser des changements ou pour leur prochain développement. Ils sont également très satisfaits de pouvoir faire appel à cet outil lorsqu’il y a une hésitation, c’est vraiment un outil d’aide à la décision et d’aide à la progression, car ça leur permet de savoir comment construire leurs briefs des années à venir.
Marco Stefanovic : Ce que vos clients en retirent en fait, c’est aussi l’aspect collecte de données. Ce qui facilite beaucoup les choses pour eux, c’est que c’est une plateforme qui est directement intégrée dans votre système, ce qui leur permet d’avoir les résultats de toutes les commandes qu’ils ont passées auprès d’Anaïk directement sur une seule plateforme et de ne pas avoir à aller chercher ces informations eux-mêmes par d’autres biais. Donc ça fluidifie l’échange et ça simplifie aussi la collecte de cette donnée-là.
您认为，这些工具在未来几年将发挥什么作用？
马可·斯特凡诺维奇：我认为当今市场正不可避免地走向标准化。实际上，客户通过该平台使用的是同一套PEF（产品环境足迹）标准体系。未来，贵行业的大多数企业都将采用统一的语言，特别是随着CSRD以及即将出台的PPWR（包装与包装废弃物法规）的实施，这些法规将加速这一趋势。 而我们EcoDesignCloud正积极为此做准备，目前已推出或即将推出符合法规要求的报告导出解决方案，这些功能已纳入我们的发展路线图。因此，在我看来，生态评分以及像EcoDesignCloud这样的工具，将像技术规范一样成为一项必要条件。 这将成为行业标准，这也是为何像Anaïk这样的领军企业已经开始积极准备，以保持领先优势。
如果要从客户角度用一句话概括EcoDesignCloud，您会怎么说？
安妮-索菲·迈耶：“生命周期评估（LCA）是设计真正更可持续的礼品和包装的关键，其依据应是可靠的数据，而非陈旧的观念。”
马尔科·斯特凡诺维奇：“ EcoDesignCloud 是一项标准，它能将环保承诺转化为具体、可衡量且贯穿整个供应链——从品牌到供应商——的共同行动。”
